Прошел месяц со дня обращения в таможенные органы. Разрешение на продление срока пребывания машины в Украине было получено. При явке владелицы за машиной ей вежливо сообщили, что надо уплатить по 10 евро в сутки за пребывание на штрафстоянке. Первые 10 дней после вступления в силу судебного решения бесплатно, а дальше - извините. И никого не интересует, что таможня отвечала на запрос целый месяц.

Заплатила, забрала машину (ничего не сперли и не повредили) и в гордом одиночестве, не передавая руль ни мужу ни другу (а то опять арестуют), двинулась в сторону Москвы. На таможне выяснилось, что ни один из тамошних офицеров не имел бы ничего против, если  бы при выезде обнаружилось, что за рулем сидит другой россиянин с нотариальной доверенностью от владелицы. Ну вот такой это таможенный пункт, в отличие от другого таможенного пункта, который в сторону Молдовы, а не России! То есть эти конкретные офицеры своих собственных законов не знают или толкуют их более разумно. Что, впрочем, не гарантирует в следующий раз от встречи с другим или тем же офицером, уже разобравшимся в законодательстве и справедливо считающим смену водителя нарушением, дающим ему право задержать транспортное средство до суда...

В ближайшее время намереваюсь написать официальное подробное письмо в Таможенную службу Украины с кучей вопросов и просьбой дать на них официальный ответ. До получения этого ответа никому не рекомендую ездить на российской машине в Украину, если только водитель не будет бессменным.

Начало истории см. в предыдущем посте. Подробное обсуждение развернулось в ЖЖ моего друга leonid_b  вот тут.

Прежде всего выясненные мной подробности относительно закона, который был нарушен, и предусмотренных наказаниях.

Таможенный кодекс Украины

Статья 336. Неправомерные операции с товарами, транспортными средствами, находящимися под таможенным контролем, изменение их состояния, пользование и распоряжение ими.
Осуществление операций с товарами, транспортными средствами, находящимися под таможенным контролем, а именно изменение их состояния, пользование и распоряжение ими без разрешения таможенного органа, за исключением операций, указанных в статьях 331, 337 настоящего Кодекса, — влечет за собой наложение штрафа на граждан в размере от пятидесяти до ста не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или конфискацию этих товдров, транспортных средств, а на должностных лиц предприятий в размере от ста до пятисот не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или конфискацию этих товаров, транспортных средств.

Но это - уже не столько закон, который нарушен, а санкции за его нарушение. Выдержка из собственно нарушенного закона - ниже.

Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III
"О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного
оформления и налогообложения личных вещей, товаров
и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются)
гражданами на таможенную территорию Украины"

Статья 11.

***** начало выдержки *****
Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомплектованы на запасные части, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования. (Часть третья статьи 11 в редакции Закона №1041-VI от 20.02.2009 ***** конец выдержки *****

Здесь ключевое слово ПОЛЬЗОВАНИЕ. То есть посадить за руль человека (далее речь для простоты идет только о россиянах), которому таможенный орган не дал разрешения управлять данным автомобилем на время пребывания автомобиля в Украине - нарушение. Теперь самый главный вопрос - а кто, собственно, получил такое разрешение? (Огромное спасибо mingbai за роль адвоката дьявола / спарринг партнера в виртуальном мозговом штурме данного вопроса). По телефону справочной Таможенной службы Украины сообщили, что единственным лицом, которое может сидеть за рулем до выезда из Украины является тот, кто заполнял при въезде таможенную декларацию, указав там ввозимое заполняющим транспортное средство. При этом заполняющий/ввозящий может быть как владельцем машины, так и держателем нотариальной доверенности от этого владельца. На прямой вопрос, могут ли супруги, совместно въехавшие на принадлежащей одному из них машине в Украину, меняться местами за рулем с целью отдыха и снижения аварийности, таможенник четко ответил - НЕТ. Когда я спросил, что будет, если при въезде письменно попросить у таможенника дать официальное разрешение водить второму супругу, ответ был "НИКТО ВАМ ТАКОГО РАЗРЕШЕНИЯ НЕ ДАСТ". Мотивацию получить не удалось. В общем, логично - в законе просто сказано НЕЛЬЗЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДРУГИМ ЛИЦАМ, а в статье 336, указаны наказания за ПОЛЬЗОВАНИЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ТАМОЖЕННОГО ОРГАНА. А процедура получения такого разрешения, насколько мне известно, нигде не определена. Я задал вопрос, что будет, если въехавший водитель заболеет, сломает конечность, умрет или начнет рожать. Ответ по телефону был - когда такая ситуация возникнет, обращайтесь в ближайший таможенный орган, там разберутся.

По мнению mingbai  возможен въезд на российском автомобиле в Украину по зеленому коридору, то есть без составления таможенной декларации. (Мне это без взяток не удавалось ни разу). В этом случае единственными релевантными документами являются миграционные карточки всех (их может быть от одного до пяти) россиян, въехавших в Украину в данный день на данном автомобиле. То есть, если эти граждане начнут меняться за рулем, доказать факт нарушения (въехал один, а управляет другой) карательным органам будет невозможно.

Интересна также следующая ситуация. Владелец или держатель доверенности (один) въезжает по зеленому коридору на машине в Украину, после этого по нужде (имеет право) вылетает на пару дней в Москву. При вылете у него отбирают миграционную карточку, где указано, что он въехал на машине, а при повторном въезде (прилёте) в Украину в его миграционке будет стоять, что прибыл на самолете или паровозе. Как ему выезжать из Украины (кстати, имеет право через другой пограничный пункт!), если не имеется ни одного документального доказательства, что въезжал на этой машине именно он? Вопрос открыт.

Короче, пока Украина не залатает дырки в своем, по моему мнению, глупом и противоречивом законодательстве по данному вопросу, я бы на российской машине ехать в Украину никому не советовал.

Вернемся к нашим баранам. Пока что получена следующая телеграмма:




После визита в указанное место адвоката выложу результат.

Имеется автомобиль Honda  CRV. Куплен моей женой Ольгой с нуля в московском автосалоне в 2004 году за 37 тыс. баксов. Комплектация максимальная - кожа, автомат, климат контроль...

Летом жена с дочкой отжигали в Одессе. Хотелось им иметь при этом автомобиль для комфортного передвижения.

Таможенная служба Украины сообщила по телефону, что российский автомобиль может въехать в Украину на срок до 2-х месяцев под управлением либо владельца, либо НЕукраинца с нотариальной доверенностью от владельца. Мне жена изготовила доверенность и я въехал в Украину для воссоединения с семьей. Через неделю улетел самолетом в Москву, а жена с Хондой остались в Одессе.

Через два месяца без пары дней жена выехала на полчаса из Украины в Молдову (час езды от Одессы до границы) и сразу же 28 октября въехала обратно. Начался второй легальный двухмесячный срок.  До 28 декабря, чтоб не нарушать, нужно было операцию повторить. Вывозить машину в Москву не было желания и необходимости. В Москве у семьи есть на чем ездить, кроме этой Хонды. А в феврале предвидятся некие дела в Одессе, машина там будет очень кстати.

Поэтому мы послали в Одессу наемного водителя с нотариальной доверенностью от жены, чтобы он взял тачку со стоянки, съездил на 5 минут в Молдову и поставил на место. Тогда машина могла бы вполне легально проживать в Одессе до конца февраля. План удалось выполнить  только наполовину.

Когда водитель на этой Хонде доехал до границы и попытался уехать из Украины в Молдову, там его и задержали. Оказалось, что по законам Украины российская машина действительно может въехать в Украину на указанных выше условиях, но водить ее и вывозить из Украины может только то лицо, которое было за рулем в момент въезда. Я лично довольно долго вчера убеждал по телефону украинского таможенного офицера, что нотариально заверенная доверенность должна позволять водителю совершать все те действия, который мог бы совершить доверитель. Эффект - ноль.Подлинность доверенности таможней не оспаривается, но они заявляют, что сам факт выдачи этой доверенности является нарушением законодательства Украины. Какие цели преследовали украинские законодатели, творя такие законы - для меня тайна.

Результат - машина задержана, опечатана, осталась стоять на таможне. Водителя ни в чем не обвиняют, нарушителем является по их мнению только моя жена, как владелец, попытавшийся противоправно (!) передоверить управление своей машиной. Водителю выдали официальный акт задержания машины. Сообщили, что следует ждать телеграммы на домашний адрес жены в Москве о вызове в Одесский суд, где будет принято решение о наказании. По их закону - штраф от одной до двух тысяч долларов (примерно по курсу гривны) или конфискация автомобиля. Занавес.

При беседе с ответственным сотрудником таможенной службы Украины (телефон +380 (44) 522 8169 если кому интересно) выяснилось, что если мы въедем с женой в Украину в одном автомобиле, то там всю дорогу должна быть за рулем она. Не может передать мне руль даже при наличии доверенности. Я спросил, как быть, если она в процессе пребывания с автомобилем в Украине, заболеет, сломает ногу, или захочет родить. Ответ - обратиться в Таможенную службу Украины с документальным подтверждением вышеуказанных фактов и просьбой разрешить передоверить автомобиль в порядке исключения. Ради интереса - в случае смерти лица, въехавшего с машиной, наследники с официальными документами (которые они получат в России через полгода!) также должны обратиться туда же с той же просьбой.

Незнание закона - не оправдание. Формально претезий к украинской таможне быть не может. Ну, вот такие у них законы. И неважно, что их существование со здравым смыслом не сочетается.  А мне сегодня сон приснился. Прилетаю я на отдых в Тайланд. А на выезде выясняется , что существует Тайландский закон, по которому расстрелу подлежит всякий, у кого день рождения в мае, а номер паспорта оканчивается на 574.  Читайте законы внимательно до въезда в страну.

А теперь без шуток - френды, не можете помочь? Нет ли тут противоречия с каким-нибудь международным законом, который вроде должен превалировать над украинским? Типа нельзя запрещать человеку распоряжаться своей собственностью, если это не нарушает права других? Если есть толковые адвокаты в Одессе - координаты в личку, заранее благодарен.

UPD. Подробное обсуждение развернулось тут http://leonid-b.livejournal.com/764373.html

Кто-нибудь знает, нарушает ли какой-то писаный закон субъект. стряхивающий пепел со своей сигареты на асфальт городской улицы?

Имеется стоящий на месте поезд из 1000 вагонов (паровоза нет). Проходы между вагонами открыты, все двери на улицу заблокированы, в том числе и выходящие на улицу торцевые двери крайних вагонов. В поезде единственный пассажир - большая крыса, занимающая целый вагон. Окон в вагонах нет. В начальный момент крыса сидит в одном из вагонов. У вас есть пистолет (бластер) с неограниченным числом зарядов, которым можно стрелять по любому вагону. Выстрел не повреждает вагон, но если там крыса, она будет убита и вы об этом сразу узнаете (на самом деле это знание вам не нужно, если алгоритм стрельбы правильный). Если крысы в вагоне нет, выстрел не имеет последствий.

После каждого выстрела, если крыса не убита, она обязательно переходит в соседний вагон и ждет следующего выстрела.

Требуется гарантированно убить крысу за минимальное количество выстрелов. За решение засчитывается описанный алгоритм выбора номера вагона для следующего выстрела + обязательное доказательство того, что по завершении стрельбы по данному алгоритму крыса гарантированно мертва.

upd. Вы (охотник) находитесь снаружи поезда и не видите, что внутри, но можете стрелять по любому вагону. После выстрела крыса может перейти в любой соседний вагон. Оба уточнения сделаны по просьбе одного из посетителей страницы, считающего, что без них задача сформулирована неполно.

Больше трех лет пользуюсь серебряной кредитной картой Mastercard Cashback этого банка. Российского, если кто не в курсе. Рублевая карта.

Условия простые:

Взяв карту, не имея никаких денег в этом банке (или как говорят - на карте),  идешь в магазин и тратишь но не более кредитного лимита. Лимит этот мне банк установил в размере 208 000 рублей в месяц. За какие заслуги - не знаю. Предположим, все походы в магазины и рестораны в сумме в пределах этого лимита состоялись в период с 1 по 26 января.

27 числа этого же января банк выпускает выписку твоих трат (можно по мылу получить, можно на сайте посмотреть, можно в банк зайти взять в бумажном виде, можно традиционной почтой дней через пять получить домой или в офис). До 20 февраля надо банку эти денежки вернуть. Тогда мало того, что за кредит не платишь, так 1% еще и обратно на карту получаешь.

Реально я вообще платным кредитом никогда не пользуюсь, загоняю деньги до 20 числа следующего месяца и просто экономлю 1%. А что - как говорит один мой друг - две или три тысячи рублей в месяц на жопе не растут!

Но 208 тысяч маловато на месяц. Иногда (например контракт с приличным роддомом) приходится сразу платить существенно больше. Оказалось, что если даже занести в банк пару лимонов рублей, то потом нельзя пойти и заплатить картой больше месячного лимита. То есть оказалось, что у них spending limit = overdraft limit и ни тот, ни другой порог обойти нельзя.

Я написал в банк заявление с просьбой  увеличить хотя бы spending limit, то есть дать мне возможность тратить мои собственные деньги в нужном количестве. Представил кучу бумаг, подтверждающих, что мой белый месячный доход достаточно большой, а также есть много официально моей недвижимости, так что я платежеспособен и благонадежен.

Банк рассмотрел заяву и через пару месяцев прислал мне сообщение, что мой кредитный лимит увеличен до 600 000 рублей. Ура!

Еще через месяц моя карта вообще перестала работать, хотя на сайте банка можно видеть, что денег там моих достаточно даже сверх кредитного лимита, то есть банк мне должен, а не я ему.

Звоню в службу поддержки. Конец разговора:

- Михаил, а ваша серебряная карта заблокирована, потому что месяц назад выпущена для вас золотая, лежит в отделении банка, а вы ее не получили! Получите новую карту и радуйтесь жизни.
- Какая новая золотая карта?! Я не заказывал!! 
- Вероятно, заказывали, потому что вам увеличили лимит до 600 000, а это бывает только у золотых карт. Правда ее обслуживание в год стоит почти 3000 рублей, зато она золотая и у нее большой лимит. Вот!
- А по ней тоже 1% возвращают?
- Нет, это только по серебряной Cashback.
- Тогда она мне точно не нужна даже даром. Я с помощью серебряной тысяч 30 в год получаю в виде вознаграждения (1%). Я не писал никакого заявления на выпуск новой карты и блокировку старой. Кроме того, заблокированы карты моей супруги и водителя, связанные с этим счетом. Верните все как было! Я просил письменно только об одном - увеличить лимит.
- Ну, если вы не писали заявления на золотую карту, значит банк оказал вам услугу, угадав ваше желание. Ведь вы просили большой лимит, а он бывает только у золотых или платиновых карт!

Занавес.

Теперь надо ногами идти в отделение банка, писать заявление на перевыпуск обратно серебряных карт для меня, жены и водителя, и еще требовать, чтобы это сделали бесплатно и еще вернули 3000 рублей за уже выпущенную золотую карту, к которой я не собираюсь притрагиваться. А если они в порядке угадывания желаний клиента перевыпустили золотые кредитки для жены и водителя, то требовать назад придется уже около 9000 рублей. 

Обязательно доложу о том, чем это кончится. 

UPD. Все вернули как было, сделали чуть больший месячый лимит. В общем - нормально.

Приобрел чудесное устройство - медиаллеер WD TV Live. www.wdc.com/ru/products/products.asp

В комплект входит шнур аудио-видео. С одного конца четырехконтактный штырек диаметром 3,5мм, а с другого - три тюльпана - красный, желтый, белый. Таких шнуров у меня от разных устройств (видеокамер, фотоаппаратов) накопилось уже несколько, я не стал распаковывать из полиэтилена еще один, подключил один из имеющихся. Не работает. Тогда, разорвав полиэтилен, подключил родной шнур. Работает. Выяснилось, что у всех более старых шнуров, полученных в комплекте с разными устройствами разных производителей, распайка одна (я ее назвал стандартной):
В то же время с устройством, указанным выше, поставляется шнур, на вид неотличимый от стандартных, но с распайкой:

В конце декабря прихожу в Мосмарт на Ярославке. Мне с ходу вручают пластиковую карту и нижеприведенную листовку:
( Read more... )